【超望遠】デジカメ+スコープ 05【デジスコ】 0-50

2008年10月17日

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 15:40:12 ID:o3gxBikG0

みなさん、デジスコってご存知でしょうか
フィールドスコープ（地上用望遠鏡）とコンパクトデジカメで、35?換算で500?〜5000? 相当の超超超望遠撮影が可能なんです
巷ではデジスコと呼ばれ、今バードウォッチャーの間で特に人気の撮影法です
機材の重量も経済的負担も従来の一眼レフと比べて格段に軽い為、注目を浴びています
最近ではデジ一眼の高性能化に伴い、飛びモノ撮りにビデオアダプターを用いる「コリメート法・デジ一眼スコ」を使う方も増え始めました

ここではフィールドスコープ、アダプタ、デジカメ、その他周辺機器について語りましょう
当然画像の貼りつけもアリです

前スレ
【超望遠】デジカメ+スコープ 04【デジスコ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149749295/

過去スレ
01　【超望遠】ﾃﾞｼﾞｶﾒ＋フィールドスコープ【デジスコ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050576301/l50
02　【超望遠】ﾃﾞｼﾞｶﾒ＋ﾌｨｰﾙﾄﾞｽｺｰﾌﾟpart2【ﾃﾞｼﾞｽｺ♪】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076600923/l50
03　【超望遠】デジカメ+スコープ 03【デジスコ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105778974/l50

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 15:40:43 ID:o3gxBikG0

コーワ
ttp://www.kowa-prominar.ne.jp/
ニコン
ttp://nikon.topica.ne.jp/bi_j/field/index.htm
ビクセン
ttp://www.vixen.co.jp/HOME/index.html
BORG
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/borg.htm
ペンタックス
ttp://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/scope/
フジノン
ttp://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/field.htm
ケンコー
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/
スワロフスキー
ttp://www.micint.co.jp/swarovski/telescope/ats_sts.html
ライカ
ttp://www.leica-camera.com/sportoptik/produkte/televid/index_e.html
ツァイス
ttp://www.zeiss.co.jp/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 15:40:58 ID:6RQq8XvX0

乙！

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 15:41:38 ID:o3gxBikG0

【アップローダ】

.○デジカメ板アップローダ総合案内2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181464377/l50

KOISELESS uploader
http://provyake.jog.buttobi.net/index.html

ズミクロン板
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 15:42:31 ID:o3gxBikG0

では、どうぞ♪

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 15:54:44 ID:o3gxBikG0

つーことで、生まれて始めてスレ立てなんぞをしてしまった訳だが（あー、緊張した）

前スレの188以来、
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149749295/188
延々スレに居付いて、10ヶ月もグダグダと逡巡しまくってきたんだが（涸沼のミサゴ撮り）

つい、２時間ほど前
通販でデジスコ一式が届いたー！

コリメートデジ一眼スコメイン！
ｺｰﾜ604＋ビデオアダプターTSN-VA2＋ﾆｺﾝ系デジ一眼（D50＋18-200VRを仮運用）

で、一気にレポ等で流れが早くなりそうだから、若干早めにスレ立てさせて頂いた
前スレは情報密度濃いんで、少し長生きさせたかったり

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 16:20:03 ID:o3gxBikG0

で、口径72mmの18-200VRでは、案の定「玉砕」したっすｗ

ｺｰﾜ604＋18-200VR（30mmあたり）ss:1/500(0.0020 sec)・絞り:f/4.5
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2502.jpg
70-300VR＋ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝ1.4倍　ss:1/500(0.0020 sec)絞り:f/5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2503.jpg
ｺｰﾜ604＋18-200VR（30mmあたり）ss:1/1000(0.0010 sec)絞り:f/4.2
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2504.jpg
70-300VR＋ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝ1.4倍　ss:1/1000(0.0010 sec)絞り:f/5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2505.jpg

システム全景（カメラボディはニセモノのEOSKISS。比較用にハメただけ。写ってる三脚も実戦では使えませんｗ）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2506.jpg

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 16:32:06 ID:o3gxBikG0

前スレ931-932からの流れだったんだけど
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149749295/931-932
やってみてこそ判るコト多数だった

見ての通り、18-200VRじゃ「無理」
でも予想以上に、手応えはあったなー

とりあえず、最短焦点距離50cmの18-200VRで、ギリギリ合焦は出来たぞい
どのレンズでも、50cm以内なら通用すると思われる
ただ、ズーム域とケラレが大問題
18mmの広角側でもダメ。200mmの望遠側でもダメ。なんとか28〜32mmの間くらいで、それでも酷いケラレ
最初は、最大に寄れる200mmのみでの運用かと想定してたんだが、ズームだと全然描写出来る円がちっこくなっていって…
ま、不思議にも30mm近辺がベストだった。18-200VRでのハナシね

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 16:40:53 ID:o3gxBikG0

画像の比較見ても判るように、
70-300VR＋ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝ1.4倍は換算630mm、F7.8システム

ｺｰﾜ604＋18-200VR（30mmあたり）は、見た処550mmくらいか？F9.0くらい？

絞りF5.6固定で比較しとくべきだったと後悔中だけど、暗くもなし、明るくも無し
こんな汎用ズーム機でも、充分ファインダーでピンは追えた。
そして描写は、一眼スコの方がキレると思う。中央は非常にクリアだった。実用出来そうな手応え

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 16:50:16 ID:o3gxBikG0

ただ、実運用上の大難題。

左手でのスコープのピント合わせが、スコープをひっくり返さないとピントノブに届かない〜！
ま、ひっくり返せば特に問題は無かったんだがｗ　ｺｰﾜ604は軽いしね

でもｴﾂﾐのフリーツインプレートDX[E-6045]を準備して、TSN-PS1モドキを自作する気満々だったが、こりゃイチから考え直さないと…

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12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 17:01:17 ID:o3gxBikG0

このシステムは全長62cmを超える
長い〜長い〜長い〜！！！！！

でも、軽いよ。やってみて、コレならなんとか首からブラさげられるわ。ｺｰﾜ604って軽い！
全重量は2.4kgほど？野山を歩いての終日手持ちは可能と思う

それとTSN-VA2は予想以上に堅牢だった。18-200VRもズームなのに頑丈だったなあ。エライ
TSN-VA2の処で全長は可変する。どデカイ18-200VRでも手持ちは出来た。単焦点ならずっと全長は短くなるはず

あと、VRの効きは結構ある。無いよりあった方がイイわ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 17:14:41 ID:o3gxBikG0

第一印象は、「もっと酷いかと思ってた。でも、こりゃ目処が立ちそうだ」

見ての通り604でも、日中ならシャッタースピード1/1000秒で運用できそう
あと、ファインダーでのピン合わせは充分いける。ＭＦ具合は悪くない。三脚？要らないと思うかも。
連写は利くんだから、スポーツ撮りにでも俺なら使う
18-200VRなんだから描写は全く期待していなかったんだが、想像以上に結果には満足。70-300VRより良さげ

つまりレンズを、ｼｸﾞ50mmF2.8マクロ（フードが72mmのネジ込み式）か、ｼｸﾞ30mmF1.4の大口径パワーに変えちまえば、状況は一変しそうかと

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 17:31:07 ID:o3gxBikG0

結論は、ﾆｺﾝ60mmﾏｸﾛVRがフードネジ込み式で発売されたら、手ブレ補正も効いてスポーツにもバリバリなんだろうけど。ちょっと残念
ﾍﾟﾝﾀユーザーには、選択肢は凄く広いかと
ライブビューとか、イラネ。あと照準器もピン合わせに必死で全然覗いてるヒマなかった。換算600mm程度だったし

つーコトで、更なる人柱希望中。明日、馴染みのカメラ屋に取替えひっ替え行ってくる♪

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 17:42:27 ID:o3gxBikG0

あと、折角ｺｰﾜ604買ったんだし当然TSE-14WDも買って、春にはコンデジスコ（W200後継機）も併用していくかと

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 20:16:40 ID:NT4ylh0mO

此処は個人の日記でつか(´∀｀）

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 20:20:59 ID:XCmBaadO0

>>16
いや〜、ここまで読んで、ようやくその突っ込みが入ったかｗ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 20:56:55 ID:o3gxBikG0

ハハ、この先は自重する…

にしても、ちょっとネット探索したら一眼スコだと、EF60mmﾏｸﾛを持ってても、あえてEF50mmF1.4に流れている人が多くて、且つ50mmくらいが一番良いって意見をちょっと拾った
となると、ﾆｺﾝユーザーには50mmF1.4がベストチョイスに近いのかな？EF-S化直前だけど
ｼｸﾞ50mmﾏｸﾛF2.8だと、フード用の72mm径のネジが切ってあるから、強度と価格的には有利なんで迷ってる

銀塩ｷｬﾉﾝの旧EF100mmﾏｸﾛは持ってるんで、今からKDXって手も無くはないけど…いや、無いか。旧型はレンズ繰り出し型
デジスコ専任だったら、ピピッてフォーカスエイドが鳴ってくれる、ﾍﾟﾝﾀの方が美味しい
中古も探ってみたんだけど、今、中古の一眼レンズって結構生意気な値段するし

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 08:27:34 ID:xXs+OvAd0

一眼レフはAFの効く望遠レンズが一番最適だよ。
VA2は12倍　５０ｍｍのレンズを使った場合　６００ｍｍ（換算900mm）
しかもMFになるだろう。
こんな焦点距離なら500ｍｍの安い望遠レンズの方がよほど使いやすいよ。
1000mmを越さないと意味が無い。　つまり100mmマクロ位が最適かな。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 09:10:15 ID:hmyPP1zL0

だけど、○ンソナ氏のシステムでは、○ンソナ氏自身が
合成焦点距離は1500mmくらいと公言しているし。

コリメート法の焦点距離計算が間違ってる？

100mmくらいのマクロなら、ニコンのシステムだとVR105mmか・・・。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 15:14:03 ID:8+hitJoS0

>>19
ちゃんと70-300VR＋ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝ1.4倍という、換算630mmF7.8のシステムは既に持ってるけど
冬場の小鳥を撮るには、どうしても800mmくらいは欲しい処

決めた。今日中にﾆｺﾝ50mmF1.4を買うわ
どうやらマクロレンズの画質の均質さより、大口径パワーがモノを言いそうだ
「デジスコ講座（デジ一眼編）」で検索掛けると、○ンソナ氏の好レポが見つかったんで
あと、カーボン三脚と照準器とNEW KDS マウント（￥12,600）も逝っちゃいそう

目の前にデカイ図体のｺｰﾜ604＋ﾆｺﾝ18-200VRシステムが転がってるけど、コレは充分ブラ下げられる重さだね
ｴﾂﾐのフリーツインプレートと、ホビーズワールドの取り付けキットｎのプレートと、ｴﾂﾐの止ネジ（メス・メス）で、イイ感じの土台プレートが造れた
来週になったらどうやらシステムが完成しそう

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22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 16:02:11 ID:SZ38Gf1w0

○ンソナ氏の場合はＴＳＮ-７７4なのでＶＡ２は14倍　60ｍｍｘ14倍＝８４０ｍｍ（ｘ1.6換算１344ｍｍ）
この位の焦点距離ではつまらない。　５００ｍｍｘ１．4＝700ｍｍ　　500ｍｍｘ1.＝850ｍｍ

あんたのシステムで５０ｍｍのマクロレンズでは600ｍｍにしかならないんだよ。　
望遠レンズに負ける焦点距離で苦労しても苦労のし甲斐が無いよ。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 17:49:16 ID:8+hitJoS0

>>22
んー、でも、春になったらW200の後継機種＋TSE-14WDシステムも揃えて、使い分けていくつもりですんで

とりあえず今のｲｸｼ2000等のクソ連写コンデジにはどうにも踏み切るつもりになれなかった
まずは安直に野山に出るべし
で、このシステムだけだったら、5.2万＋3.8万＋0.2万＋中古50mmレンズ2.5万の12万ほどで揃うから、予想外に敷居は低かった
その分、某.comには１円も落ちないけどｗｗ

さて、50mmF1.4（最短45cm）の出来が判るのは年明け7日頃か
あ、もうAR-52は注文したから、銀塩EOS＋EF100ﾏｸﾛでのテストは明後日から可能

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 18:33:24 ID:SZ38Gf1w0

＞KOWA774+TSN-VA2+EF-50?+40D
＞先日の撮影ではっきりしたのは、やはり1100ｍｍ程度じゃ足りない！ってことです。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 18:37:38 ID:y12+YkJB0

>>1よ。
前スレ消化してから書き込め。
書き込みたいことは一通り書き込んだんだろ。

おまえの独断と偏見でスレッドを
無駄に使うなよ。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 18:56:39 ID:8+hitJoS0

>>25
前スレは情報密度が濃かったんで、出来ればあと２週間くらいは延命させたかったり
まあ、なるべく自重する

>>24
自分の住む処では珍鳥は期待出来ないんで、元々飛びモノに比重が高かったのと、山登ラーとして、軽さ重視って事情はあった
604の時点で、ご批判は覚悟の上だけど…

新スレになったんだし、固定ＨＮをもう名乗るべき？

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 17:47:04 ID:dMwmeHhH0

えー、今日三脚と照準器と52mmのアダプターが届いたんで、手持ちの銀塩EOS＋旧EF100mmﾏｸﾛF2.8に仮付けしてみたんだけど
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2564.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2565.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2566.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2567.jpg

覗いてみて、フルサイズ機でも全域ケラレなし。タイしたもんだ。TSN-VA2

ただ、こりゃ手ブレするわ…。換算大体1200mmくらい？手強いっ！
曇天でSS1/125とか、結構暗い。覗いた画像はまずまずシャープなんだけど
先日組み合わせた18-200のVRが如何に偉大だったか痛感した。ブレブレ。VR欲しい〜
対象物を視野に入れるのも急に厳しくなった
照準器はカッコ良いけど、すぐには意味は無さそう。一眼スコには
照準器ステーのTSN-F1-66、惜しいコトに縮めた状態のTSN-VA2には干渉する。TSN-VA2を伸ばせば大丈夫
ホビーズワールドの雲台と合わせてまずまず悪くない感じだったけど
一眼スコには意味は薄いかもなあ。将来のコンデジスコ運用向け
ピント合わせも強敵。100mmF2.8じゃ、少々暗い。手こずった
三脚はｴﾙｶﾙ631A。デカイなあ。641Aとずいぶん迷ったけど、強靭なのは間違いない
28cmのｴﾂﾐフリーツインプレートでイロイロ工夫してみたけど、100mmﾏｸﾛじゃちょっと長さが足りなかった。もっと小さいレンズだったらどうなるか
NEW KDS マウント、品切れで１月下旬入荷予定だそうで
EF100mmもデカイレンズ。システム全体、長い長い。ちょっとこれじゃ、実運用は苦しそう。ホールディングは長いとキツい

で、結論としては、多少考えていたﾆｺﾝ105mmﾏｸﾛVRという選択は一気に遠くなった。
フルサイズ機でもあの視野。更に２／３になる画角は厳しいかと
元旦の初売りでなんかオマケが付くのに期待して、順当に50mmF1.4に逝きそう

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 18:16:59 ID:IecGOXwj0

そりゃ、あれだけ長い実質焦点距離じゃ、ファインダーも暗くなる罠。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 02:31:37 ID:BRkL+tRW0

>>27 試行錯誤するのは偉くないよ。　大体D50でMFやるのは無理だと思うよ。
理由は少し考えて見て。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 09:50:14 ID:HSvaLjv70

>>1
責任持って前スレ使い果たせよね

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 20:38:53 ID:0OCv9Wvu0

んー、50mmF1.4を今日注文したんで、届くのは10日ごろ
それまでネタが無い。ちょっと待ってて

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32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 15:21:39 ID:JIGlownh0

あー今日ようやくレンズが届いたんで、早速ベランダから試し撮ってみた
１、３、５枚目が、ｺｰﾜ604＋TSN-VA2＋ﾆｺﾝ50mmF1.4
２、４枚目が、70-300VR＋1.4倍ﾃﾚｺﾝ（換算630mmF7.8）
コリメート法一眼スコ、ss見ても判るように、ファインダーを見た目でも70-300VR＋1.4倍ﾃﾚｺﾝよりやや明るかったぞ
大体、換算800mm〜900mmくらいだろうか？あえて全部手持ちで試した。感度ISO400で固定
ss1/250、f/1.4 ：http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2891.jpg
ss1/125、f/5.6 ：http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2892.jpg
ss1/400、f/1.4 ：http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2893.jpg
ss1/500、f/5.6 ：http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2894.jpg
ss1/640、f/1.4 ：http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2895.jpg

ただ見ての通り、604＋50mmだとわずかながら上方にケラレが出た！
50mmが一杯一杯なんだろう。出来れば60mm程度なら安心して構図が取れるはず。トリミング上等

それと作例では上げてないけど、露出がドアンダーに成った。何故だべ？？
上げたのは全て露出補正＋1.0したモノ
それでもチト暗い。70-300VRの方は０補正
色合いもちょっとヘン。赤みが強い。
ジョウビタキも手ブレてるし、ピン来てないし
あと、フィルター枠はレンズフードに付いている訳ではないので、ピント合わせ毎に全長は前後した。ホールディング強度的に若干不安。これは結構困ってる

…とは言いつつ♪手応えは充分あり。
ＭＦはD50の糞ファインダーだとヤマが掴みにくいんだが、慣れの問題か。元々銀塩使いだし
周辺は流れる。流れる。流れる。
でも中央部なら70-300VR＋ﾃﾚｺﾝよりキレそう。見ての通り望遠は利く。なのにssは速い
あと長大な図体のクセにやたら軽い。ISOを800まで上げればかなり楽出来そう

つーことでこの週末が晴れたら、シジュウカラやアオジ等をせっせと追い掛けてこようかと
将来的には戦闘機撮りも考慮中

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 17:55:42 ID:Nr8fjodR0

Ｄ５０では、自動解放露出を検出してくれないから、かなり露出に苦労するはず。
自動露出できない一眼レフでは止めた方が良いと思う。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 23:14:51 ID:l5dz2CL40

>>33
あー、おっしゃる通り、露出には苦労した
今日雨の中、ALL手持ちで突撃してきたんだけど
被写体には恵まれたのに、帰ってみたらアンダーまみれで参った
ケラレはウザイし、CCDにはゴミ付いてるし…
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2931.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2932.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2933.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2934.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2935.jpg

で、見ての通りの描写。良くも悪くも
ｺｰﾜ604・ISO800でも結構ssは稼げた
これまでの70-300VR＋テレコン体制よりは、画質も使い勝手も良いけど、本格デジスコには及ばない
あと、彩度が低い。次回からは「鮮やかに」で、三脚も検討する（NEW KDSは今月末入荷予定なんで）
照準器もあった方が良かったし、ピンの合わせも大変だった。
カイツブリ、全然落ち着き無いしｗ
糞ファインダーに関しては、ﾆｺﾝD80後継機までガマンガマン（D300はまだ高え〜）

でも総じてはナカナカ満足。換算900mmほどか
使い込めばポテンシャルはありそう
ｺｰﾜ604はあっけないほど軽いんで、カモメくらいの飛びモノなら手持ちでいける
ﾍﾟﾝﾀとか、ボディ内補正のボディならもっと良さそう
レンズは50〜60mmくらいがベストっぽい
近々また行ってくるつもり

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 00:30:59 ID:jI8ab4Qk0

このスレは>>1のためにあるようなものか。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:34:57 ID:uLEPs+nw0

コーワの664か774で迷っています。値段を考えると664なのですが、値段なりの差ってありますか？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:46:02 ID:NQyI/wOh0

どんな値段差なんだ？
例えば
排気量2000ccの車と
排気量3000ccの車を
選ぶとしたら
どちらを選びたいんだ？

要は自分の使いたい用途に合わせて
決めるんだよ。
11mmも口径が違えば明るさが得られる半面
重くなるし、被写界深度さえ薄くなる。（財布も薄くなる）
これらの長所短所を吟味して選ぶんだ。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 00:09:19 ID:GvkVPhAi0

結局薬局、デジスコにするか一眼スコにすればいいのかどっちがいいの？　カメラは一応両方持っているのだが。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 00:12:25 ID:+X26K/xx0

>>38
両方持っていれば、両方で試すべし。
自分で納得いく画質の方を選べばいい。
なんでこんなことを他人に聞くのかな？？？

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 00:32:33 ID:GvkVPhAi0

>>39
両方試したら金が勿体無いだろうがボケが

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 00:46:25 ID:8vYl6Whg0

貧乏人はまずはデジスコをやるべき。　一眼レフならゴーヨンかロクヨン買うべき。

一眼レフでもD300クラスでないと一眼スコはお勧めできない。
一眼レフは解放露出を検出できること。　できればフォーカスエイドが出来る事。
さらにコントラストAFが出来ればベスト。　さらに手振れ補正が有ればなおよし。

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42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 01:40:52 ID:i5suD9zU0

一眼スコならD50でも開放露出を検出できるのでは？

>>32の「70-300VR＋1.4倍ﾃﾚｺﾝよりやや明るかったぞ」が納得できないんだが・・

結局のところ、合成F値って合成焦点距離/スコープ口径だよね？
>>32のデジ一眼スコが換算900ｍｍなら合成焦点距離は600ｍｍ。
つまり600÷60（口径）でF10になるはず。
70-300F5.6プラス1.4テレコンなら合成F値はF8であって、>>32は間違ってないですか？

それとも俺が何か間違ってますか？教えてくださいな。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 01:57:52 ID:+X26K/xx0

>>40
そんな、趣味に投資もできない貧乏人なら
さっさと金儲けしてこんかい。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 02:15:42 ID:+X26K/xx0

>>40
もう一つアドバイスしておいてやる。
デジ一眼スコープと迷う理由ってなんだ？
コンデジスコープでは得られない、レスポンスのいい連射を求める事じゃないのか？

しかし、デジ一眼スコープでは大きなデメリットが生じるだろ。
そのデメリットを補えるだけの連射を求める人たちは、どういう写真を撮りたいのか
よ〜く考えてみ。
静止している姿を撮るのなら、コンデジでも十分なんだよ。
寧ろ、デジ一眼では面倒なことが多いのさ。

その辺、あなたの無い脳味噌をフルに回転させて
じっくりと検討してくださいな。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 02:48:38 ID:Ur2pMJV3O

>>38

＞結局薬局、
加齢臭漂うオヤジがよく使う言葉だな。
臭いオヤジは近寄るなよ。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 03:00:35 ID:HwWExLdDO

今持ってる長玉は50-500。
テレコンは二倍。
ま、月くらいならそこそこの大きさで写るし、
ブレはケーブルレリーズやらミラーアップで軽減させてるが、
Web上で見かけるデジスコ＋コンデジに画質で負ける様な･･･

三脚性能やら含めたブレ対策が不足しているのか、
もしくは、撮影環境やら撮影条件が悪いのか、
あるいは、デジスコの性能ってそれ程までに高いのか･･･

デジイチ＋長玉からデジスコへ乗り換えた人、見解を頼む。
特に天体が趣味なわけじゃ無いんだがｗ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 08:39:13 ID:8vYl6Whg0

>>46 長さとしては、まあ良いんじゃないかな。　画質が悪いのは安いレンズだからしょうがない。
そのレンズは、F8かF11まで絞らないとぼけぼけになるよ。

テレコン2倍なんか使えば悪い画質がさらに悪くなるだけ。　せめて1.4倍に抑えるべき。
大きければ奇麗に撮れるとは限らない。
＞デジスコ＋コンデジに画質で負ける様な･
こんな使い方をしていれば当たり前。

一眼レフはテレコン無しで使い、それ以上の焦点距離は素直にデジスコを使うべし。
両方を使い分けるのがよい。

なお一眼レフの画質だけを安く上げるなら天体望遠鏡を使う手もある。
MFになるけどね。
No.2978　に比較写真が有るから参考にすべし。
http://www.digisco.net/lounge/joyful.cgi?page=7

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 11:58:21 ID:y5GnPwnz0

ごめん　ＮＯ．２９４８だった。
101ＥＤ、45ED（デジスコ）, ＳＩＧＭＡ50-500, の比較
101EDと45ED は、BORGの天体望遠鏡。　デジスコにも使われている。
一眼レフで使うと普通のＭＦ望遠レンズとして使える。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 12:51:19 ID:y5GnPwnz0

Ｎｏ．2862　にも比較画像が有った。
http://www.digisco.net/lounge/img/2862.jpg
右端が　ＳＩＧＭＡ50-500

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 15:36:07 ID:y5GnPwnz0

>>41 の条件をすべて満たしたみたいだよ。　Ｋ20Ｄ
さらに　フルＨＤサイズで　14-16fps　の高速連写　APS-H 14MP CMOS,
ビューファインダでライブビューを見れる。

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